新聞快報

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【記者張景揚/臺北報導】兩岸圓桌論壇協會「美中新關係暨大陸兩會後之兩岸關係發展與前景」座談會今(3月19)日在台北舉行,會議由立法委員鄭正鈐、兩岸圓桌論壇協會執行長李樑堅主持,邀請台灣大學政治系教授、國民黨大陸事務部主任左正東,美麗島電子報董事長吳子嘉,東華大學公共行政系榮譽教授、前陸委會副主委高長,兩岸圓桌論壇協會理事長、前陸委會副主委張顯耀、政治大學國際關係研究中心研究員湯紹成、文化大學社會科學院院長趙建民等人與談。

兩岸圓桌論壇協會理事長張顯耀在會中表示,此次與會的官員有美國國安顧問蘇利文(Jake Sullivan)、以及白宮國安會印太事務協調總監坎伯(Kurt Campbell),兩大決策性官員,其中,坎伯非常了解兩岸議題,台灣應該高度關注,美中議題內容中,台灣的順序在第幾個?有沒有比朝鮮問題、東南海、科技戰重要?美中都有東西要拿,但台灣議題真的不可退讓嗎?但結論是「美中關係一定會有改變」。

針對美中外交高層會議今在阿拉斯加登場,張顯耀認為,美中雙方在經貿、科技、軍事、台港問題等所有的議題都會談,此次共三回合、各三小時的溝通,在國際談判上很少見,一定有東西要談,但短時間不一定有共識,最後也可能沒有結論,將會移到下一次的「拜習會」視訊會議上來說,由雙方領導人來公布。此次碰面很可能是為「拜習會」鋪路,台灣議題將成為雙方的箝制工具與籌碼。

張顯耀並以6個字形容美中關係,「長期戰略競爭」,有機會、有重大挑戰,還有危機與風險,而台灣就在風暴之中。大陸「一帶一路」連結歐亞大陸,以「陸權論」發展高速火車,連結各國;美國握有強大海軍,提出印太戰略,從「海權論」包圍大陸。兩強之爭下,台灣處在風暴圈中、風口浪頭上,兩岸議題真的不能妥協嗎?

張顯耀表示,拜登為何上任後要重申「一中原則」,因為美國跟大陸競爭一定要有籌碼,台灣則成為箝制工具與籌碼。張顯耀並批評民進黨政府目前各方面對美國依賴,而若美中最後爆發衝突,兩個大國不可能開戰,需要有代理人戰爭,而台海就是最有可能發生戰爭之處。

至於外界揣測美中會不會開戰?張顯耀也提出說明,兩強國不想開戰,但矛盾與衝突需要一個出口,北韓擁有核武、印度克制武力拿石頭攻擊共軍,這兩個國家均不可能開戰,而台灣議題就是最好的出口。對此,張顯耀認為,台灣的戰略選擇不是反中反美,也不是親中親美,而是台灣做最有利的選擇,就是「避險避戰」,極力爭取兩岸和平現況。

張顯耀強調,雖然台灣的地緣戰略地位被提升,但戰略利益、實力有增加嗎?除了台積電,目前手上籌碼極少,台灣非常危險。張顯耀慎重地表示,連美中這麼強的競爭都需要對談,兩岸之間難道不需要對話,爭取和平現狀嗎?

因此,張顯耀特別指出,邱太三昨召開記者會宣布恢復中國商務人士來台,並提及我方也尊重1992年兩岸兩會秉持相互諒解、求同存異的政治思維,進行溝通協商,達成若干共同認知與諒解的歷史事實。「我方兩岸政策立場一貫、沒有改變」,就他的解讀就是指出自馬政府時期的兩岸政策沒有改變,也就是形容「沒有九二共識的九二共識」,並對此肯定。

張顯耀也特別強調「如果我解讀錯誤,請邱太三指正」;然而,張顯耀認為,邱太三應該把兩岸的定位說明清楚,可以不提九二共識,但要把兩岸的定位說明得很清楚,而九二共識又是基於憲法跟增修條文,沒有違憲違法問題,而且只是一個共識,沒有白紙黑字。

最後,張顯耀建議蔡政府,兩岸在疫情緩和下,無論是台商施打中國疫苗後,往來兩岸的相關機制協調等解封問題需要談,應盡快推動兩岸對話,沒有對話就沒有兩岸互信,沒有互信就沒有和平,所以爭取兩岸和平現況,是目前最重要的事情。

李樑堅表示,拜登上台後,很多政策還是延襲川普的思維與想法,但他很明確的是採圍堵政策,包括歐盟、東北亞、東南亞甚至包括印度、澳洲,希望做具體的整合,共同來面對中國經濟的崛起,所以一個很大的轉變是美中不是對抗,而是相互的競爭,但在某些議題上又可進行合作的機制。

李樑堅說,由於美中關係的變化,絕對影響台灣未來兩岸關係新走向,因此在兩岸關係方面,台灣現在換新的陸委會主委邱太三後,啟動了一個新的、看起來是友善,還有比較可以積極互動對話的空間,這部分外界都希望能持續加溫;另方面,之前兩岸簽署23項協議,這些協議能否持續穩定推動,都是大家關注的焦點。

左正東認為,拜登政府希望與前任的川普政府有些不同的作法,但其實到目前為止,拜登政府並沒有大幅度的更改川普的政策,但有一些象徵性的改變,例如拜登政府在今年1月重申不會改變「一中政策」。左正東指出,其次在一些歧視性的用語上,拜登政府也明確的要求停止使用所有關於疫情歧視性的用語,這一點,他多次呼籲蔡英文政府能「美規台隨」,對大陸改變一些不受歡迎的說法。

左正東表示,拜登政府強調同盟關係,因此這次美國國務卿布林肯和國安顧問蘇利文(Jake Sullivan)19日在阿拉斯加與中共中央政治局委員楊潔篪及中國外交部部長王毅進行會晤(美中2+2)之前,美國的外交團隊出訪問日本,韓國等國家。美國想表現的態度,應是會強調美國對中國一些強硬的立場與基本的價值,用以回應美國衰退論,重申美國沒衰退,仍是世界霸主,可以界定世界秩序的領導者。

針對外界質疑蔡英文無力壓制民進黨內獨派勢力,因此台灣會走向「台獨」。湯紹成表示,蔡英文只要把美國擡出來,民進黨內獨派就閉嘴了,就是曉以大義,蔡英文說不是她不要,而是老大哥不要,因為這樣會陷美國於不義,到時兩岸萬一有什麼事,美國會很尷尬。湯紹成指出,其實兩岸不管統或獨,對美國而言都很尷尬,都不是美國願意見到的,所以蔡英文只要把這個情況一講,就可以了。例如兩年前,喜樂島聯盟搞「台獨」公投,還有東京奧運以台灣為名參賽的東奧正名,蔡英文當時是民進黨主席,對兩個訴求都堅決反對這麼做。當然後來有些人反彈,但反彈力量不大,所以在這情況下,不能只看蔡英文,而要看蔡背後的力量。

湯紹成指出,現在的情況很弔詭,因為蔡英文的做法,感覺比較像是「不獨而獨」,意思是表面上很多地方不碰,但暗地裡照做,像是教科書、人事任命等都暗地裡照做,反正在等看看有沒有機會。至於美國總統拜登上台後依舊對中國採強硬態度,對中強硬的政策是否已經定調?湯紹成認為,現在還很難講,雖然拜登現在要和中國對抗的態勢很明顯,可是萬一和中國有合作的空間,或者可以幫拜登拉一把的地方,說不定拜登又變了,但對川普來說,強硬政策是不會變的,因為川普都把機會切斷了,所以說拜登對中政策如何,還要再觀察。

另外,針對於蔡英文是否想擺平黨內獨派勢力來改善兩岸關係?吳子嘉表示,從蔡英文的作為可以看出一些端倪,首先要了解的是,民進黨是個主張台獨的政黨。第二,蔡英文本人並非傳統的民進黨。第三,蔡英文對兩岸關係、中美台三方關係的內涵與互動都非常了解。第四,蔡英文是台灣近代史上最聽美國話的總統,比馬英九、陳水扁都還來得更聽美國的話。

吳子嘉分析,民進黨內部的台獨勢力,是因為蔡英文當總統後相當程度的縱容,讓獨派形成更大的力量,這是現實;也就是說,這跟過去幾年川普對中國採取強硬的作為有關,因為川普的政策,造成台獨派很大的誤解,認為有機會遂行台獨的可能性。

吳子嘉認為,中國大陸會不會對台動武?只是代價與時間的問題,以過去的例子來看,一直都是看其內部的問題,也就是說,當內部有這個需求的時候就會動手,這在過去的歷史上沒例外過,因此,有些自以為是、號稱兩岸專家的言論,剛好就是給中國大陸理由的具體條件。吳子嘉說,總結來說,蔡英文根本沒意願去撲滅民進黨內台獨勢力,反而從她的性格上來講,她是在縱容台獨勢力的成長,這是問題的核心與真象。

高長與談時表示,拜登政府會一定程度改變川普時代的對中國政策,特別是在經貿領域的問題。在川普時代,美國對諸多中國進口貨品課徵懲罰性關稅,高長認為,在拜登時代,關稅有可能調整,雖然不是現在,但是長期來看是雙方可以有所進展的領域。

高長指出,拜登可能會延續川普時代的對中科技制裁,但是比起全面封殺,拜登可能會劃出中高階或中低階的科技區別,做出不同的應對。「如果美國繼續加碼科技制裁,美國國內的大企業也會受到傷害,內部壓力可能會促使拜登政府調整部分政策。」

不過高長也進一步強調,拜登政府即便有所調整,也不是一時半刻,主要還是要看美中談判何時開始。今天見面是跨出第一步,將來在經貿領域的談判會比較務實去談。高長並說,雖然美中可能在經濟議題達成共識,但在經濟之外的問題,特別是台灣、新疆、香港的議題,中國已經表態這些問題不是這次要談的問題,雙方要有共識會很困難。

趙建民在座談會上稱,兩岸面臨70年來最危險的時刻,有四個理由:

第一,今日大陸有能力也有意願來解決台灣問題,毛、鄧時期對岸沒能力也沒意願,加上執政黨的「抗中」政策下加速大陸來解決台灣問題。

第二,中美從未如此處在高度對峙當中,但兩強不會開打,恐兩敗俱傷,在軍事、經貿上也不會全面開戰,中美貿易戰下美國仍每年賺3、4千億美元,不會向大陸開戰,可是中美對抗需要代理人來戰爭,而周邊的國家可能成為代理人,尤其是小國,台灣從來沒有這麼危險過。

第三,外在環境虎視眈眈,國人心防從未如此鬆散,「現在只有對抗,沒有政策」,要對抗就得全民皆兵,但我方也沒準備,就如南韓要對抗北韓,北韓人口不到南韓一半,但每年軍費都是我國的3.5倍,而台灣目前兵力只有17萬左右,「因為我們不覺得危險」。有一派認為大陸內部強權鬥爭,無力處理台海問題,但這是自欺欺人。

第四,美國、日本、印度和澳洲等「四方安全對話(Quad)」,有人認為台灣是跨四邊聯盟的準會員國,只要是反中聯盟,就會納入台灣,所以我們很安全。帶需注意的是,這是四邊安全對話,不是聯盟機制。

趙建民認為,美國在拜登領導下,是尊重體制,對「一中原則」再度確認,而台灣在兩岸政策是「對抗求和,依美抗中」,在兩岸對立高壓力,拜登要全力降溫。

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